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 Ariane

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Ariane



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MessageSujet: Ariane   Mar 6 Fév - 21:55

Helloooo !!!!!!!!!!

Trop contente de retrouver mon chouchou que je me suis presque prosternée pour que tu ne le tues pas dans Avalon (ou Avallon?) !

Chap 1
Ne connais pas Alice mais elle aime danser visiblement. "Elle a toujours aimé aimer danser [...]. Il lui permet de faire comme si ..." J'ai cherché qui était le il en question, ça lui permet plutôt ?
un peu plus loin, "Elle se dit que la malchance qu'elle rencontre ..." qu'elle subit ?
§2, manque un mot: "Ces hommes qui l'épient avec + ou- insistance" manque d' devant insistance
§3 "Il attend le moment ..., le moment ou s'éloignera", manque le elle. juste avant §4 "ses coéquipiers sont loin de faire preuve autant de patience..." manque le d' avant autant.
§1 après "silence", ligne 2 : "il continue à fixer..." j'ai vérifié, c'est la bonne façon de noter car continuer de faire qqch se rapporte à une habitude, alors que continuer à se rapporte à une action qui dure : même plus besoin de l'appli se coucher moins bête Wink
page 3 ligne 2, "leur amie est en sureté. Il en est rien", manque le n' avant en est.
Milieu §2 : "S'y Thomas" ... Si Thomas serait plus juste.
Elle pousse un cri [...] un 2e cri déchire la gorge de la jeune femme que dont ?ne tient pas compte
Coup de feu contre la paroi métallique au 3/4 de la page environ : "Seule la respiration d'Alice trouble celui-ci (en parlant du silence je suppose) qui fixe celui qui se trouve avec elle" Je ne comprend pas cette phrase, elle fixe l'homme qui la sauve et lui regarde celui qui les canarde ? "et voilà qu'il s'approche vers elle", je noterais plutôt qu'il s'approche d'elle, Alice fait un bond plutôt qu'un bon
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Ariane



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MessageSujet: Re: Ariane   Mar 6 Fév - 22:42

"là où se trouve la boite de nuit emplie de monde", je noterais plutôt pleine de monde pour ne pas alourdir l'atmosphère déjà pesante de l'action : j'imagine une syntaxe simple qui permet de se concentrer sur l'action plutôt que sur la compréhension de ce qu'on lit.
Milieu de § après le 1 d'Alice : "Quatre" ... la phrase qui suit est très certainement issue d'un copier/coller. Je ne comprend plus s'ils montent ou s'ils descendent : ils descendaient avec Thomas, elle a continué jusqu'à une porte qui a essuyé une rafale de balles et j'ai cru comprendre que ça venait d'en haut. Ils ne peuvent pas enjamber le corps de Thomas en descendant donc je suis un poil perdue dans les étages Smile
Aaaaah!!!!! : la porte qu'ils voulaient emprunter se faisait assaillir de dehors par des vilains qui arrivent à rentrer grâce à du C4 !!!!

"Teyrn ne peut pas prendre le risque que des innocents à  en grand nombre..." en milieu de §. 4 lignes avant la fin du même §,"il en était hors de question qu'une autre souffre ..."
Dans ce passage tu passes à un autre temps (que je n'ai pas encore réviser : min fils est en début de CE1 donc je ne pourrais pas le nommer) mais perso je resterais au présent que tu reprends au § suivant.

t'es sûre qu'il est désaffecté ton bâtiment (milieu du dernier §), il y a une boite donc il ne peut pas être pas désaffecté, si ?
Alice s'aperçoit ... quand elle n'a plus le sol sous ses pied : Elle N'en prend conscience que lorsqu'elle ne perçoit plus le sol sous ses pieds, (virgule pour marquer le début de la suite de ton idée) ayant atteint le rebord délimitant le toit du vide sur ? lequel il viennent de sauter ? J'ai un peu de mal avec cette phrase : ils s'élancent pour sauter sur le toit, y arrivent et elle percute qu'elle a fait un bond dangereux ou ils sautent dans le vide ?
1e proposition je crois.

Atta : Teyrn ne peut pas l'avoir surveillé toute sa vie durant : il est né au VIe s ...

dernier § de l'avant-dernière page du chapitre, 1e ligne : "les escaliers qui qu'ils n'empruntent pas... Une nouvelle salle, immense et vide et est elle aussi est plongée [...] ligne 2 après la plainte d'Alice : il connait la jeune femme mieux qu'elle aime même.

Avant-dernier § 4 lignes avant la fin : "les mercenaires n'ont pas le temps de se questionner sur l'étrangeté de la situation alors que des blocs de béton... j'enlèverais le "ne" entre "plaques bétonnées" et "frappent"
1e phrase du dernier § : à remettre au présent ? "Teyrn se contente de cesser de respirer attendant que les particules retombent sans cesser" (redondance) "de l'entrée" (manque regarder et une virgule ?) "bien que celle-ci est soit bloquée ..."

Fin du 1e chapitre : je continue à relire de la même façon ou je me concentre sur l'histoire pour te laisser mes impressions seulement ?
Si tu veux que je continue une relecture plus poussée comme ci-dessus, ça va être long de tout reporter sur ce site : un word avec suivi des modifications est beaucoup plus rapide ... Tu penses que c'est possible ?

Bises à l'œil et à demain !!!
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MessageSujet: Re: Ariane   Mer 7 Fév - 1:08

tu es trop forte !!
Ariane, merci de me suivre et de ta fidélité. ca me touche vraiment, tu sais.

a chaque lecture, tu me releves les fautes. c'est trop sympa.
je peux effectivement t'envoyer le fichier word pour que tu les mettes en rouge.
et comme ca, sur le forum tu peux uniquement mettre ton avis
On fait ca ?
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MessageSujet: Re: Ariane   Mer 7 Fév - 21:47

yes !!! c'était trop long de les relever sur le site Wink
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MessageSujet: Re: Ariane   Mer 7 Fév - 21:49

j'attends le word pour m'y remettre.
tu dois avoir un "léger" décalage horaire pour répondre à 1h du mat' Wink

bises à l'œil I love you
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MessageSujet: Re: Ariane   Jeu 8 Fév - 22:35

Le 1er chapitre commence en fanfare, ça donne le ton d'une histoire pleine de rebondissements et d'actions. Tu places la barre haute d'entrée de jeu !

Les changement de personnages dans un même chapitre apportent un petit plus sur la compréhension mais peuvent perturber et perdre le lecteur également. A toi de voir ce que tu préfères conserver.

Je résume ce 1e chap : Alice a eu chaud ses fesses parce qu'elle est l'âme sœur de Teyrn et qu'un vilain le sais et tente d'atteindre mon chouchou à travers elle. Tu sais, souvent les étudiants ont des petits animaux de compagnie, elle pourrait avoir un petit lapin blanc nommé O'clock et faire suer Teyrn pour passer le chercher quand il voudra la mettre à l'abri chez lui lol!

J'espère avoir pu t'aider au mieux, je continue demain, bises à l'œil!
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MessageSujet: Re: Ariane   Sam 10 Fév - 12:51

tu m'aides énormément. je te rassure.
et je t'en remercie énormément.
bis
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MessageSujet: Re: Ariane   Dim 11 Fév - 17:29

Hello,

désolée j'ai fait une pause the voice... j'ai pas pu le voir la semaine dernière, j'ai fait du rattrapage vendredi soir Wink

chap 2
trompage dans la couleur des yeux d'Alice, au chap 1 elle a les yeux bruns comme ses cheveux et maintenant elle les a vert

Les petites apartés à la Shannon me manque Sad par ex. quand il lui annonce "j'ai des pouvoirs", je m'attendais à un "sans blague!" qui la ferait paraitre moins attentiste ton Alice.
Bien : elle pose des questions et se renseigne, elle subit moins (j'aime pas trop les héroïne qui geignent en attendant qu'on les sauvent).
C'est la grande sœur de Teyrn................ il est l'ainé de Shannon et Léo, ça veut dire que la douce et gentille demi-soeur qui voit l'avenir se retrouve à jouer les méchantes dans cette saga ? scratch

Me souviens plus de la couleur des yeux de Teyrn

Les arrières grands-parents ? c'est pas juste les grands parents ? me souviens plus des parents d'Arthur et genièvre mais il me semble que ce sont leurs parents et gd parents les guerriers qu'on connait.
Elle a encore les yeux verts en fin de chapitre : j'aime bien les héroïne aux yeux bruns, quand elles sont plus communes, il est plus facile de s'identifier à elle, de les apprécier et surtout, les filles toujours plus belles les unes que les autres sont généralement présentes dans les livres pour ados et ne sont là que pour filer des complexes aux lectrices Evil or Very Mad

Même pas il relève le passage au tutoiement, pfff ! je l'ai connu plus attentif notre Teyrn!
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MessageSujet: Re: Ariane   Dim 11 Fév - 18:39

chap 3
J'ai eu du mal à comprendre de qui Caius est le fils : il est le fils de Gwenn qui est l'ainée de Léo et qui a des visions et non de Nimue, la sœur de Shannon qui a le don de tuer ou guérir selon ce qu'elle veut. Suspect

***
ou pas ! peut-être que Caius est bien le fils de Nimue mais à ce compte là, elle ne peut pas avoir des visions et il faut rectifier un poil la 1e partie scratch

Ayé, j'ai compris, c'est bien le fils de Nimue, confusion entre les pouvoirs au début et entre les prénoms quand Léo est front contre front avec son fils.  cheers

Donc Teyrn est allé chercher exca qui s'est liée à lui en lui crachant son venin dans les veines.
C'est marrant, mais maintenant que je sais que sa sœur n'est plus une gentille, je doute qu'elle le soit en lui disant de retirer exca de son rocher..................
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MessageSujet: Re: Ariane   Dim 11 Fév - 22:06

chap 4
oh, Léo a inventé le service militaire ? C'est un fait historique ou une petite liberté d'auteur ?
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MessageSujet: Re: Ariane   Lun 12 Fév - 1:39

chapitre 1
ouais. j'ai vu l'erreur sur la couleur des yeux. t'inquiète, au final, ce n'est pas tant elle qui marquera.
"sans blague" sera mit ;-)
oui, c'est gwen la méchante enfin, méchante....
les yeux bleues de teyrn comme Shannon
c'est ca le gros problème de savoir qui est le méchant. on se méfie de Gwen. je me demande si, Alice ne pourrait pas faire une remarque du style:
- désolé de vous dire ca, mais votre c'est une vraie.. sociopathe
elle a retenu d'autres termes du style: tarée, cinglée etc...
- elle n'a pas toujours été ainsi, loin de là.
Voilà qu'il prend la défense de celle qui venait de les attaquer. elle devait vraiment se méfier de lui.
"ou alors, il est incapable de s'apercevoir que sa soeur est une folle." pense Alice.
L'une ou l'autre de ces raisons ne l'incite pas à avoir confiance en lui.

tu en penses quoi ?
ca permettrait d'éviter à ce que le lecteur pense direct qu'elle est méchante depuis le début, non ?
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MessageSujet: Re: Ariane   Lun 12 Fév - 20:11

Hey !

Effectivement si tu veux que les lecteurs ne voient pas Gwen direct comme la femme à abattre, il faut nuancer, et seul Teyrn peut le faire vu qu'Alice la prend pour une dingotte, ce qui est normal : si qqun s'amusait à tenter de me tuer sans que je ne le connaisse, je le prendrais aussi pour un handicapé social profond !
Et si tu veux qu'Alice se méfit de Teyrn encore qq chapitres, il faut lui donner de quoi se méfier, or, pour l'instant, il la sauve, la protège et lui raconte sa vie, pas de quoi rester méfiant très longtemps ...
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MessageSujet: Re: Ariane   Lun 12 Fév - 22:01

chap 5
Allons bon, j'en suis juste au passage ou Teyrn comprend que son père va mourir, donc Léo n'est pas encore décédé que je lâche déjà ma petite larme ... pff c'est nul d'être aussi émotif !

Teyrn ne guérit pas de ses blessures ? ou elles guérissent aussi lentement que pour un humain lambda ? confused

chap 6
j'aime pas le titre !!! je sens que je vais pleurer comme une madeleine et que mon mari va encore me prendre pour une dingue de pleurer pour un truc qui n'existe pas...  Suspect

Caius se marie à 13 ans ?  je sais qu'ils se mariaient jeunes, mais si jeune quand même ... sa future femme devrait quant à elle, être mariée depuis 2 ans... No  tu ne peux pas lui faire avoir 15 ans à Caius ? ce serait plus raccord avec l'âge de la fille de Blodwin et Percy, mais il faudrait aussi faire attention au temps qu'a passé Nimue à "faire la cour" à son mari. En même temps, Nimue n'est pas connue pour sa patience, et 4 ans, ça fait long ! 2 ans serait suffisant non ? Razz

***

oh p**** de b***** de m**** !!!
Oh putain c'est horrible !!!

M****, c'est re-horrible !!! je n'arrête pas de pleurer !
Je sais pas si je continue ou si pas, si je vais encore pleurer ou si ça va aller mieux...

Finalement, que Caïus ait 13 ans pour son mariage, on s'en fiche hein ?!
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MessageSujet: Re: Ariane   Lun 12 Fév - 22:46

chap 7
finalement je continue, sinon je vais pas m'en remettre et passerais une mauvaise nuit et une mauvaise journée demain.
Il est mort dans son sommeil ? je croyais qu'il avait été empoisonné.

Et voilà, je repleure !!!!

Mais arrête de me faire pleurer !!! je vais dire quoi à mes collègues demain pour expliquer ma tête de déterrée ??? Oups, je fais ma Shannon à t'accuser Wink

***
oups ! j'en suis au chap 8, j'ai du continuer pour faire passer les pleurs!
Teyrn force et s'évanouit, sa mère espère qu'il reste, mais on sait qu'il ne peut pas le faire, ce n'est pas dans son schéma de pensée de rester en arrière pour se reposer alors qu'il peut sauver des vies.

***

J'arrête là, épuisée par les émotions (et un peu ma journée Wink )

L'action est omniprésente, tout s'enchaine parfaitement et je ne voies pas ce que je peux t'apporter comme plus dans ces passages, tout est tellement à sa place ! Bravo pour avoir encore su exprimer les sentiments aussi justement tout en continuant à soutenir l'action.

Bises à l'œil et à demain
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MessageSujet: Re: Ariane   Mar 13 Fév - 15:09

ma pauvre, je compatis vraiment.
j'ai écris comme si je le perdais vraiment mon léo. comme Lansa, ça m'a déchiré le coeur de devoir lui faire mes adieux. je l'ai quand même fait mourir dans son sommeil. je ne pouvais pas le faire en se battant. et puis, cela aurait été si prévisible. non. le coeur a lâché. le pauvre. bon, j'arrête ou je vais pleurer à mon tour.

pour caius: 14 ans ça te va ? après tout, à 14 léo, lui, était sur les champs de bataille.

pour Teryn, je veux que l'on voit sa progression au fur à à mesure et oui, le pauvre gus déguste à chaque blessure. ah... suis sans pitié. je sais mais bon. si le type est immortel et intouchable... c'est un superman quoi et un superman, on ne s'inquiète pas pour lui, il est au-dessus des hommes donc on ne peut vraiment éprouver de l'empathie. non. notre Teyrn souffrira jusqu'à ce qu'il trouve un moyen de se protéger.

allez, bonne nuit.
ah ben, en disant ca, je réalise que c'était la nuit dernière lol
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Ariane



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MessageSujet: Re: Ariane   Mar 13 Fév - 21:12

Je suppose que si j'écrivais et que je faisais mourir mes perso après les avoir fait évoluer autant, je pleurerais aussi Wink


Ouais, 14 ans c'est mieux pour Caius, mais bon, au final, ça ne change pas grand chose pour lui ........
Je vais voir ce qu'en dis Pam, si elle a été autant trauma que moi
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Ariane



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MessageSujet: Re: Ariane   Mar 13 Fév - 21:35

Mouais, heureusement que tu as versé ta larme aussi, sinon je me sentirais seule Wink
Suis pas trop d'accord avec elle sur le fait qu'il faille faire passer Gwen pour désespérée au début : elle n'est pas maléfique, on le comprend surtout en retournant dans le passé avec la scène où elle explique à Teyrn qu'elle doit partir. On se souvient à ce moment là qu'elle lui dit au début que tout ce qu'elle fait, comme sacrifier Alice, elle le fait pour lui.
En fait, ça vire presque malsain cette relation qu'elle entretient avec son frère non ? Suspect

Si j'extrapole, pour que Teyrn reste fort, elle sacrifie systématiquement la réincarnation de l'âme sœur de Teyrn avant qu'ils ne se rencontrent, car la 1e fois, elle a laissé faire pour qu'il soit un peu heureux et parce qu'il y a une prophétie qui dit que tant que tu n'as pas rencontrer ta moitié et que tu t'es reproduit en pondant un gentil petit dieu, tu ne peux pas mourir. Or, Teyrn et sa chéri n'ont pas eu le temps de faire un bébé, elle est décédée et il a souffert au point de presque mourir dans un combat. Pour éviter de perdre son frère adoré et se retrouver seule pour les prochains siècles, elle tue les réincarnations de Alice... Evil or Very Mad

Tu pourrais la faire tomber amoureuse en fin de tome 1, elle rencontre ENFIN son alter égo. Elle se rend alors compte du mal qu'elle a fait à son frère au fil des siècle et s'apprête à filer le parfait amour avec son âme sœur (ça fait loups garous  Rolling Eyes ).
Sauf qu'ils ont un ennemi commun qui ne peut plus mettre la main sur Alice parce qu'elle a révélé ses pouvoirs (et oui, elle aussi descend d'un dieu  queen , j'ai juste pas encore trouver lequel, oh si! celle de la chasse style artémis, comme ça elle a des pouvoirs offensifs qui vont avec un caractère de m**** qui va s'affirmer au fur et à mesure de ses déboires avec Gwen!!!).
Donc le vilain ne peut plus tuer Alice pour récupérer ses pouvoirs latents, mais il reste le nouveau chéri de Gwen qui descend lui aussi d'un dieu scratch . Il le kidnappe : le frère et la sœur doivent faire front ensemble mais Gwen a fait tellement de mal à Teyrn qu'elle a du mal à le rallier à sa cause. Une fois, qu'elle a réussi, il faut faire équipe à 3 avec Alice qui elle, ne pardonne pas aussi facilement que son chéri les tentatives d'assassinat sur sa petite personne. Et voilà, tu en as pour 3 tomes affraid
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MessageSujet: Re: Ariane   Mar 13 Fév - 22:54

bon c'est bien beau d'imaginer la suite, mais il faut quand même que je reprenne le chap 8:

J'en suis à la révélation que Shannon fait à son fils sur la longueur de sa vie : Odin = not credible pour ceux qui ont lu Avalon, car soit c'est Dagda le dieu de la mort, soit c'est le cerf  au nom avec un w dedans. Celui qui lui a parlé et l'a protégé, c'est Dagda.
Ensuite, c'est pas lui qui lui dit que la vie de son fils sera sans limite ou presque, c'est Myrddin et ça, si moi je m'en souviens alors que j'ai une mémoire de poisson rouge, tu peux être sûre que d'autres s'en souviendront. Exclamation  
A la limite, s'il y a une autre révélation, tu peux faire intervenir Dagda dans les rêves de Shannon au fil des années pour éviter d'aller contre ce que tu as mis comme cadre dans la saga précédente.

Ouhhhhhhhhhhhh !!! il annonce à sa mère qu'il a été en danger au point d'avoir du mourir, ça va partir en cahuette bounce Mouais, même pas! Elle ramollit Razz
Par contre, c'est pas un peu too much le "je vais vivre des milliers d'années" ?
Il y a qqch qui manque dans ce dialogue, il est trop lisse j'ai l'impression : la Révélation n'en est pas une ok, mais l'acceptation est immédiate de la part de Shannon alors que c'est quand même pas rien! Teyrn ne veut pas l'inquiéter, il reste de marbre en l'annonçant style ça ne me fait rien, c'est l'une des règle de son père de ne rien montrer, on le sait. Mais Shannon est d'une autre trempe et c'est une réelle souffrance qu'elle exprime, on a vécu cette découverte avec elle et on sait que c'est qqch qui ne la quitte jamais. Là, j'ai juste l'impression qu'elle lui annonce qu'il va être constiper une semaine... Pas de larmes, pas de cris, rien... elle est anesthésiée par la mort de Léo mais elle reste une mère pour son fils, comme Nimue, elle doit réagir pour moi.

je mettrais des *** pour marquer le changement, j'ai été paumée l'espace d'une seconde : c'est peu, mais ça fait déccrocher de l'histoire (dans laquelle on retourne bien vite évidemment !)
Je fais connaissance avec Liba qui a du courage et un certain entêtement.
Ohhh, son mari est mort sans que personne ne sache pourquoi ? Une piste ? en général, quand tu laisses une piste ouverte comme ça, c'est pour l'explorer après Wink Alors ? attaque ennemie ou manipulation divine pour les faire se rencontrer ?

***
il va chercher Liba, fidèle à lui-même. mais ne la trouve pas : mystère !! S'est-elle fait enlevée par un vilain pour faire pression sur lui et sa sœur ?
Au fait, j'ai pas bien compris ? il arrive trop tard pour se mettre à l'abri ? Avalon a été attaquée et Gwen est SDF ? Avalon n'est plus accessible (alors pourquoi elle est visible?) et Gwen a décidé de ne pas rester sur l'île pour rester avec son frère ? Si mes souvenirs sont bons, il arrive trop tard pour pouvoir se réfugier sur l'île avec ses proches et c'est le début de son errance qui va durer des siècles. Il ne verra plus sa mère... J'ai bon ?

Bien je ne me suis pas planté dans mes souvenirs. Nous ne saurons du tout pas ce qui se passe à Avalon ? Que deviennent Shannon, Nimue, Chiara et tous les gens ?


Allez, c'est l'heure d'aller faire dormir les yeux !
Bise à l'œil et à demain.
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MessageSujet: Re: Ariane   Mer 14 Fév - 22:26

chap 9
hum, une vie de nomade parfois, un peu sédentaire d'autres fois, ils voient du pays mais se lient peu sachant qu'ils ne resteront pas longtemps dans les endroits où ils s'arrêtent. C'est bien fait, bien qu'au début je me demandais pourquoi tu passais autant de temps à décrire ce passage en particulier (la chaumière au réveil) alors que les autres, tu les as passé très vite. En fait, c'est juste pour nous montrer la faiblesse de Teyrn...

Les ***, je les mettrais plutôt, au moment où ils se réveillent dans la hutte pour marquer que le temps est passé. Là où tu les as mis, l'action est la même.

Tu introduis aussi la recherche du fourreau... Elle exige qqch de lui qu'elle pense être pour son bien mais c'est plus par égoïsme qu'elle lui impose cette quête vu qu'elle ne veut plus le voir souffrir. En même temps, je peux tout à fait la comprendre : voir souffrir ceux que l'on aime est un déchirement, alors quand on connait un moyen de soulager leurs douleurs, on fait tout pour le mettre en œuvre.
Teyrn vit mal le fait qu'elle se soit sacrifier pour qu'il ne soit pas seul, mais il fait un transfert : ce n'est pas parce qu'il culpabilise, qu'elle lui en veut mais pour ça, il faut communiquer et on sait tous que la nature humaine n'est pas comme ça !!! Sinon personne ne se disputerait et ce serait le paradis sur terre ..........

A demain pour le chap 10.
J'espère que tu n'as pas de dead line !!!
Bises à l'oeil
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MessageSujet: Re: Ariane   Jeu 15 Fév - 22:00

chap 10
Elle va rester toute seule dans la forêt pdt 2 mois ? Elle va s'enquiquiner sec la mémère !

Hmmm, qui peut bien voyager dans le temps à part Myrddin et Teyrn ???
Dagda, l'autre dieu cerf en rut, le méchant qui va enlever son futur chéri ?

***

haha, bravo pour la chèvre au réveil !!!
Bien, il est arrivé sans encombre. Trop rien à dire sur ce chapitre, l'histoire suit sont cours, on a juste peur pour Gwen restée en arrière sans protection et de la venue de cet homme inconnu.
J'espère que nous saurons vite de qui il s'agit mais te connaissant, tu vas nous faire languir ...........
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MessageSujet: Re: Ariane   Jeu 15 Fév - 23:08

chap 11
j'aime bien cette facette d'arthur qu'on a pas vu dans avalon, petite séquence émotion ....

***

bon il résiste à la tentation de courir voir son père et rentre "chez lui". fin de cette 1e partie de la 1e partie............. retour à la maison :

  • soit en fanfare avec Gwen qui l'accueille avec son nouveau compagnon,
  • soit il revient et c'est très calme, c'était juste un dieu qui est passé dire bonjour et révéler un ou 2 secrets ou faire un môme, avec eux on ne sait jamais vraiment,
  • ou alors c'est tellement calme car elle n'est tout simplement plus là à l'attendre sagement.

La suite au prochain épisode qu'on dit !!!


je n'ai pas grand chose à apporter à ce chapitre, si ce n'est pour débrouiller les moment où ton cerveau s'est emballé si vite que tu as du avoir l'impression que les mots ne jaillissaient jamais assez vite de ton clavier ! parfois j'ai eu du mal à savoir qui parle de quoi ou à qui. surtout dans le passage où Arthur et Teyrn sont face à face, rien qui ne puisse être repris. A part ces moments là, rien à redire.

Par contre, je me demande si le kidnappage (au chocolat) d'Alice et son sauvetage (pour la rime) doivent vraiment apparaitre au tout début de la trilogie ou si il ne faut pas le garder pour plus (beaucoup plus) tard. Teyrn a une longue vie, et nous en sommes qu'au tout début. Ce qui est très bien car c'est un personnage très mystérieux que tu as créé dans avalon, donc lever le voile sur sa vie est très agréable, mais on arrive en milieu de tome et il raconte toujours sa vie. Tu es sûre qu'ils ont assez d'O² ??? lol!

Hey, Myrddin aussi est un personnage très mystérieux qui a un nombre incalculable de secrets... tu n'aurais pas l'idée de lui faire son petit spin-off à lui aussi ? ça pourrait être drôle !
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Ariane



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MessageSujet: Re: Ariane   Jeu 22 Fév - 23:58

Je continues sur la partie 2 :

chap 12

haha ! je savais que c'était Dagda, enfin, c'était l'une de mes options.... Smile

J'ai paginé : c'est plus facile pour se repérer : en page 3, tu dis que les hommes ont le sentiment de n'être que des pions pour les dieux mais que ce n'est pas le cas de Teyrn. Or, je m'attendais à ce que ce soit + le cas de Teyrn : son père est mort et ressuscité pour éviter que Wxx, le cerf en rut, n'engrosse Shannon. Du coup, le rejeton Léo ressuscité/Shannon se retrouve à être immortel, et doit se résigner à voir mourir tous ses proches tout en les revoyant lors de ses bonds dans le temps, ce qui est quand même cruel quand on y pense : quand peut-il faire ses deuils ?Si lui n'est pas un pion, qu'est-ce qu'il est Question

Donc Dagda est venu piapiater avec Gwen, comme ça... c'est le dieu de la mort : il va forcément lui proposer un deal qui va lui permettre de suivre son frère à travers les âge et l'enquiquiner avec sa dulcinée... obligératoire !!! Suspect

Et voilà, j'avais raison ! cheers sauf qu'il ne lui propose rien ?!?! pas logique pour moi, surtout que ça te laisse une ouverture pour un délire plus tard....................

Atta : tu disais à un moment dans tes retours sur nos commentaires à moi ou Pam (je ne sais plus laquelle des 2, pourtant c'est pas particulièrement vieux Sad Alzeimer me voilà !) que tu allais le faire devenir plus expressif, qu'il n'apprendrait à mettre en pratique la technique de son père qu'après avoir vécu et souffert un moment déjà. Or, dès la page 4, il devient stoïque et il faut toute l'expérience de Gwen pour qu'elle sache qu'il est "contrarié" quand Gwen lui dit avoir fait comme son père.

Re-atta  scratch : pourquoi le chaudron ferait de Gwen un être immortel alors qu'il a "juste" offert une 2e vie à Léo mais pas plus longue que ça, sinon il ne serait pas mort dans son lit d'une crise cardiaque à 40 ans (d'ailleurs, je commence à avoir peur, j'en ai 38 passés !!!)
Il faut qu'elle fasse un rituel particulier sinon, il manque un passage, les lecteurs d'Avalon vont tiquer. Tu as la possibilité d'intégrer qqch pour expliquer l'insensibilité à la douleur de Gwen et en contre partie, elle doit tuer toutes les incarnations de l'âme-sœur de Teyrn pour éviter qu'il ne dévie des objectifs que Dagda a pour lui c'est une idée comme une autre mais je pense qu'il faut une contre-partie car les dieux ne sont pas altruiste

Oh punaise la dingotte!! affraid on peut pas la laisser seule 3 mois sans qu'elle fasse une boulette : elle se crève, s'extirpe et fais ses petites expériences comme si de rien n'était ! Peut être un peu d'émotions pour la rendre humaine malgré son immortalité ? La faire hésiter dans son discours et la faire grimacer au souvenir de la douleur la 1e fois et par anticipation la 2e fois qu'elle se plonge sa dague dans le cœur, qu'elle hésite avant de la faire, en général on ne se fait pas mal sans hésiter, surtout si l'on a déjà expérimenter la douleur! Like a Star @ heaven  Son récit est trop froid si tu veux l'humaniser pour qu'on ne la prenne pas pour la méchante.

Ah tu voies, tu le  dis en page 6 qu'il se méfie d'eux : il sait qu'il ne font rien par altruisme donc il sait qu'il n'est qu'un pion sur leur échiquier => y a un mot en trop dans le passage de la page 3...

Dis donc, on apprend page 7 que Léo a voulu la forcer à se marier (Gwen) mais rien ne transparait dans la 1e partie du livre : ça arrive comme un cheveu sur la soupe un peu je trouve. Ajout d'un passage lors d'un diner à Camelot ou suppression du fait que Léo voulait la forcer parce qu'elle avançait en âge ? Pour ceux qui connaissent Avalon (pour moi en fait Wink ! ), ça ne peut être que Shannon qui fait suer Léo pour que "Gwen puisse choisir un compagnon de vie qui la considèrera comme son égal, elle est fille de roi après tout" comme tu le note succinctement

En fait, elle est mégalo ta Gwen ! Elle veut changer le monde et c'est pour ça qu'elle a fait ce qu'il fallait pour que le graal fasse son tour de passe-passe.
Aaahhh, Teyrn n'est peut-être pas si naïf que ça envers sa sœur vu qu'il soupçonne que les arguments qu'elle avance ne sont peut-être pas les seules raisons qui ont guidé son "sacrifice" en début de page 8 ... ou j'ai mal compris : elle lui dit qu'elle a choisi (on a toujours le choix même quand on a l'impression de ne pas l'avoir) et il se sent moins  coupable ?
Pourquoi se sent-il moins coupable ? la pensée est le propre de l'homme, sauf qu'il ne s'en sert que pour s'autodétruire, que ce soit à grande échelle ou à son échelle perso : il y a toujours culpabilité à cause d'évènement dont on a été l'élément déclencheur sans le vouloir comme un accident de voiture où on perd toute sa famille parce qu'il ont décidé de nous voir lors d'une compèt' sportive par ex. Beaucoup d'auteurs exploitent cette culpabilité pour que leur bad boy (qui ne le sont que de nom) puissent se racheter une conduite quand ils trouvent LA fille qui leur fera comprendre que c'est pas leur faute... la championne toutes catégories c'est tracy wolff : tu lis le 1e opus d'extrem risk, et tu as le scenario du 2e, je ne lirais pas le 3e, je suppose que ce sera pareil, mais il fallait bien que je m'occupe entre 2 "mage immortel" Wink ) Je m'égare ... tout ça pour dire que Teyrn, qui est plus humain que les humains, ne peut pas arrêter de culpabiliser aussi facilement.

***

Je me suis demandée sur 2, presque 3 pages, pourquoi nous avions droit à un cours d'histoire que je n'ai lu qu'en diagonale : pour moi, il faut réduire ce passage. Certes, il est tard et je suis fatiguée, mais quand j'accroche moins ou que je ne trouve pas d'intérêt à un passage, je ne lis que qq mots dans un paragraphe pour évaluer l'action jusqu'à trouver ce qui m'intéresse. ça ne m'arrive que rarement dans tes livres et là, j'ai décroché !
Plus court pour arriver à l'essentiel pour ne pas perdre les lecteurs et comprendre qu'ils défendent un homme pour ce qu'il a comme valeurs ... c'est mon dernier avis pour ce soir Sleep

Bises à l'œil et à demain !
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MessageSujet: Re: Ariane   Ven 23 Fév - 6:02

ok.
- bon. visiblement, j'ai mal expliqué l'histoire du pion. c'est Teyrn qui ressent cela ainsi. il se méfie des dieux. donc, je vais modifier le texte. nous sommes sur la même longueur d'ondes.

- désolé pour le manque de sentiments de Teyrn. je n'ai pas encore modifié cette partie.

- en tenant compte de ton retour, je vais ajouter un chapitre. dis-moi si j'ai bon:
je vais faire une alternance entre Teyrn et Gwen pour que l'on voit justement après son départ, son intention de chercher le graal et non, que le dieu vient direct à elle. de ce fait, on voit qu'elle est prête à tout (son intention est de supplier le dieu de lui offrir l'immortalité pour demeurer auprès de son frère) y compris d'envoyer dans le temps Teyrn tout ça afin d'avoir la possibilité de le protéger. cela dénote son dévouement mais le côté obscur de celui-ci capable de nous faire faire le mal avec de bonnes intentions.
bref. on va la voir galérer des semaines (en parallèle, Teyrn lui, rejoint Arthur) doutant d'y parvenir.
mais on voit aussi sa détermination sans faille puisqu'elle reprend ses recherches.

je vais ajouter le passage de Teyrn rencontrant finalement son père lorsqu'il est jeune. je peux glisser un passage dans la discussion qu'il a avec arthur sur le fait que celui ci lui dit qu'il sait qu'il va bientôt mourir et qu'il regrette de s'éteindre sans voir son fils. Prenant en pitié l'homme, T, lui dit qu'il sera là. et c'est donc avec cette sorte de promesse, de quete à accomplir d'autant plus qu'il a échoué pour le fourreau qui le pousse à rejoindre léo à tintagel. donc, passage entre père et fils.

puis, on passe a gwen que le dieu vient rendre sous l'apparence de shannon pour appuyer le côté femme alors que T lui, rencontre deux hommes. d'autant plus que cela donne plus de force à l'engagement de Gwen a se sacrifier étant donné que Shannon, elle, aurait fait de même. coté pervers du dieu donc. il l'a met en garde sur le fait qu'elle perdra son don de voyance ce a quoi elle s'engage en étant cndammé à une vie si longue. elle hésite, accepte. et on assiste à son supplice alors qu'elle doit se planter une dague en plein coeur. je peux boucler ce chapitre par sa mort, le fait qu'elle tombe dans le chaudron.

de ce fait, lorsque T revient, nous on sait ce qu'elle a enduré et lorsqu'elle explique froidement ce qu'elle a fait, cela permet de mettre en lumière la perso de Gwen, le fait qu'elle fait taire ses émotions pour ne pas accabler son frère

ca te semble bien ?
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Ariane



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MessageSujet: Re: Ariane   Ven 23 Fév - 21:17

Mouais...   le fait de reprendre une alternance alors que ça fait un moment qu'il n'y en a pas eu et qu'il n'y en a jamais eu pour Gwen alors que ça fait 12 ans qu'ils ne sont que tous les 2, risque de faire bizarre. Neutral

Si tu rajoutes ce chapitre, qui est une bonne idée en soi pour qu'on puisse appréhender plus facilement le personnage de G, il ne faut pas qu'il soit trop long sans le héros de la saga, donc plutôt qu'un pavé de 10 pages sans T, je ferais une alternance et je la commencerais avant Question  je verrais particulièrement bien le moment où elle se fait attaquer, quand T a déjà abattu la grande majorité de méchants et qu'elle se débat, tu peux switcher les visions et accentuer le fait qu'elle soit triste de quitter sa maison, qu'elle n'a pas envie de dormir à nouveau à la belle étoile, que Camelot et son confort lui manque, quand elle se rend compte que T est blessé et aller jusqu'à la pose de l'ultimatum qu'on comprendra mieux.

Tu reviens sur T le temps du renfrognage et de l'acceptation jusqu'au moment où il part ;
il fait sa vie dans le passé...... là effectivement pour qu'on ne le prenne pas pour un loser qui revient sans le fourreau et en ayant peur de revoir son père et donc en ayant pas accompli sa mission, tu peux ajouter le passage père/fils.

tagada arrive au moment où T part, il discute très vite avec G en lui proposant l'immortalité (par contre, suis pas trop fan de l'idée de S parce que ça ne laisse aucun suspect à part lui en fin de chap, pas moyen de brouiller les pistes pour faire flipper le lecteur sur ce qu'il peut arriver à G si tu fais apparaitre sa 'mère' direct je veux dire.) donc il s'agit juste de la proposition

tu switche sur T le temps de sa quête et juste avant qu'il ne rentre, tu place la fin du passage G/tagada où elle accepte et se torture en abandonnant ses visions et sa mortalité.

Comme ça au moment où elle en parle à T, c'est tellement frais dans la tête du lecteur qu'il est obligé de comprendre que c'est un personnage encore plus compliqué que ce qu'il pensait puisqu'elle raconte de façon froide et détachée son sacrifice.
ça va lui donner du poids dans la suite de la saga c'est sûr. Mais ensuite, il ne faudra pas complètement lâché cette double vision sans pour autant qu'elle vole la vedette à T vu qu'elle n'est pas le héros de la saga, tu vas devoir trouver un équilibre  de switchs  Very Happy
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MessageSujet: Re: Ariane   Ven 23 Fév - 21:56

chap 13
heu, t'es sure de vouloir insensibiliser le héros aux souffrances de ceux avec qui ils se bat pour installer un gentil sur un trône ? Déjà que Pam a du mal à le trouver sympa, là c'est sur, il ne va pas marquer des points avec elle !
page 13 et 14, le guerrier qui vient réclamer de l'eau, c'est le Charles ? suis pas complètement sûre... et le coup du misérable qui ne peut pas améliorer sa condition n'est pas des plus limpides, j'ai eu un peu de mal à le comprendre, j'ai du relire 2 fois pour être sure de ne pas comprendre de travers.

je viens de lire le passage où T et G se chamaillent sur les conquêtes de Charles et j'ai un doute affreux : elle ne lui dit pas qu'en devenant immortelle, elle perd la faculté de visionnage ?? Ce serait mal de sa part de la manipuler de cette façon en lui mentant effrontément Twisted Evil
Autant pour Je comme on dit dans l'armée, elle lui a dit, je viens de le lire un peu plus loin dans la page.
Hum, il faudra modifier le bas de la page 17 , dernier § où tu annonces que le fourbe tagada n'a pas joué franc jeu en ne disant pas qu'il lui accorde l'immortalité mais sans ses visions pour être conforme à l'ajout dont tu parlais dans ton dernier post.

Wouah, l'homme dont il a estimé qu'il voulait le beurre, l'argent du beurre, la crémière et la sœur de la crémière sur le champ de bataille est devenu son ami ? En tout début de passage, j'ajouterais une précision sur les 4  années passées auprès de charles qui est devenu un ami, ça surprendra moins de voir T gouverner pdt que G vagabonde avec le roi. La surprise fait qu'on a l'impression qu'il (T) est un poil changeant or, 4 ans se sont écoulées mais on n'y réfléchit qu'après même si on l'a lu avant Wink

Sur le reste, tout est ok
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